ಓಲೈಕೆ ರಾಜಕಾರಣ ಎಂದರೇನು? ನಾಗರಿಕರಿಗೆ ಸರ್ಕಾರದ ಸೌಲಭ್ಯಗಳನ್ನು ಪಡೆಯುವ ಹಕ್ಕಿದೆ: ಬಿ ಕೆ ಹರಿಪ್ರಸಾದ್ (ಸಂದರ್ಶನ)

ಕಾಂಗ್ರೆಸ್ ಅಲ್ಪಸಂಖ್ಯಾತ ಸಮುದಾಯವನ್ನು ಓಲೈಸುವ ಪಕ್ಷ ಎಂದು ಆಡಳಿತಾರೂಢ ಬಿಜೆಪಿ ಆಗಾಗ್ಗೆ ಆರೋಪಿಸುವುದುಂಟು. ಇದಕ್ಕೆ ಉತ್ತರಿಸಿರುವ ಕಾಂಗ್ರೆಸ್ ಹಿರಿಯ ನಾಯಕ ಮತ್ತು ರಾಜ್ಯ ವಿಧಾನ ಪರಿಷತ್ತಿನ ವಿರೋಧ ಪಕ್ಷದ ನಾಯಕ ಬಿ.ಕೆ.ಹರಿಪ್ರಸಾದ್, ಸರ್ಕಾರದಿಂದ ತಮ್ಮ ಸೌಲಭ್ಯಗಳನ್ನ ಪಡೆಯುವ ಹಕ್ಕು ನಾಗರಿಕರಿಗೆ ಇದೆ ಎಂದು ಹೇಳಿದರು.

ಒಂದು ಸಮುದಾಯದ ಕಲ್ಯಾಣ ಯೋಜನೆಗಳನ್ನು 'ಓಲೈಕೆ' ಎಂದು ಕರೆಯಲಾಗುವುದಿಲ್ಲ ಎಂದು ನ್ಯೂ ಸಂಡೆ ಎಕ್ಸ್‌ಪ್ರೆಸ್‌ಗೆ ಪತ್ರಿಕೆಯ ಸಂಪಾದಕರು ಮತ್ತು ಸಿಬ್ಬಂದಿಯೊಂದಿಗೆ ನಡೆದ ಸಂದರ್ಶನದಲ್ಲಿ ಹೇಳಿದರು. ಅವರೊಂದಿಗೆ ನಡೆಸಿದ ಸಂದರ್ಶನದ ಭಾಗ ಹೀಗಿದೆ:

ಕರ್ನಾಟಕ ಕಾಂಗ್ರೆಸ್‌ನಲ್ಲಿ ಈಗ ಪರಿಸ್ಥಿತಿ ಹೇಗಿದೆ?
2018ರಲ್ಲಿ ಜೆಡಿಸ್ ಜೊತೆ ಕೆಟ್ಟ ಮೈತ್ರಿ ಮಾಡಿಕೊಂಡಿದ್ದೆವು. ಸಮ್ಮಿಶ್ರ ಸರ್ಕಾರ ಪತನವಾದ ನಂತರ ನಾವು ಸ್ವಂತವಾಗಿ ಜನರನ್ನು ತಲುಪುವ ಕೆಲಸ ಆರಂಭಿಸಬೇಕಾಯ್ತು. ನಮ್ಮ ಕಾಂಗ್ರೆಸ್ ಕಾರ್ಯಕ್ರಮಗಳಲ್ಲಿ ಜನರು ಪಾಲ್ಗೊಳ್ಳುತ್ತಿರುವ ರೀತಿ ಬಿಜೆಪಿ ವಿರುದ್ಧ ಅವರ ಹತಾಶೆಯನ್ನು ತೋರಿಸುತ್ತದೆ.

ಕಾಂಗ್ರೆಸ್ ತಳಮಟ್ಟದಿಂದ ಪ್ರಾರಂಭವಾದ ಪಕ್ಷ, ನಾವು ಇಂದು ಉತ್ತಮ ಸ್ಥಿತಿಯಲ್ಲಿದ್ದೇವೆ. ಜನರ ನೆರವಿಗೆ ಬರುವುದು ಕಾಂಗ್ರೆಸ್ ಮಾತ್ರ ಎಂಬುದನ್ನು ಜನರು ಅರಿತುಕೊಂಡಿದ್ದಾರೆ. ಭ್ರಷ್ಟಾಚಾರ ತಾಂಡವವಾಡುತ್ತಿದೆ. ಸಾಂಕ್ರಾಮಿಕ ಸಮಯದಲ್ಲಿ, ಸತ್ತವರ ಅಂತ್ಯಕ್ರಿಯೆಗೆ ಭಾರೀ ಮೊತ್ತವನ್ನು ಪಾವತಿಸಬೇಕಾಗಿತ್ತು. ಜನರ ಸೇವೆಗಾಗಿ ನಾವು ಇದ್ದೇವೆ ಎಂಬುದನ್ನು ಜನರು ಅರ್ಥಮಾಡಿಕೊಳ್ಳಲು ಸಾಂಕ್ರಾಮಿಕ ರೋಗವು ನಮಗೆ ಒಂದು ಮಹತ್ವದ ತಿರುವು.

ದ್ವೇಷದ ತೀವ್ರತೆಯು ಹೆಚ್ಚಾಗಿದೆ ಎಂದು ನೀವು ಭಾವಿಸುತ್ತೀರಾ?
ದ್ವೇಷ ಇತ್ತು, ಆದರೆ ಅದು ಭೂಗತವಾಗಿತ್ತು. ಅದನ್ನು ತಮ್ಮ ಭಾಷಣಗಳಲ್ಲಿ ವ್ಯಕ್ತಪಡಿಸಲು ಎರಡು ಬಾರಿ ಯೋಚಿಸುತ್ತಿದ್ದರು. ಈಗ ರಾಜಕಾರಣಿಗಳು ನೀಡಬಾರದ ಹೇಳಿಕೆಗಳನ್ನು ಮುಕ್ತವಾಗಿ ನೀಡುತ್ತಿದ್ದಾರೆ.

ಫೆಬ್ರವರಿ 10 ರಂದು ವಿಧಾನಮಂಡಲದ ಅಧಿವೇಶನ ಪ್ರಾರಂಭವಾಗಲಿದೆ. ಕಾಂಗ್ರೆಸ್ ಯಾವ ವಿಷಯಗಳನ್ನು ಪ್ರಸ್ತಾಪಿಸಲು ಯೋಜಿಸುತ್ತಿದೆ?
ಬೆಲೆ ಏರಿಕೆ, ಪೊಲೀಸ್ ಸಬ್ ಇನ್ಸ್ ಪೆಕ್ಟರ್ ನೇಮಕಾತಿ ಹಗರಣ, ದುರ್ಬಲ ವರ್ಗದ ವಿದ್ಯಾರ್ಥಿಗಳಿಗೆ ಸ್ಕಾಲರ್ ಶಿಪ್ ಕಡಿತ, ಶಾಲಾ ವಿದ್ಯಾರ್ಥಿಗಳಿಗೆ ಸಮವಸ್ತ್ರ ನೀಡಲು ಸರಕಾರ ವಿಫಲವಾಗಿರುವ ಕುರಿತು ಹೈಕೋರ್ಟ್ ಕಟ್ಟುನಿಟ್ಟಿನ ಕ್ರಮ ಕೈಗೊಂಡಿದೆ. ಹಲವು ಗಂಭೀರ ಸಮಸ್ಯೆಗಳಿದ್ದು, ಆ ಎಲ್ಲ ವಿಚಾರಗಳಲ್ಲಿ ಸರಕಾರವನ್ನು ಮೂಲೆಗುಂಪು ಮಾಡಲು ಪ್ರಯತ್ನಿಸುತ್ತೇವೆ. ಕಳೆದ ಅಧಿವೇಶನದಲ್ಲಿ ಆ ವಿಷಯಗಳ ಬಗ್ಗೆ ಮಾತನಾಡಲು ಅವರು ನಮಗೆ ಅವಕಾಶ ನೀಡಲಿಲ್ಲ. ನಾವು ಆ ಸಮಸ್ಯೆಗಳನ್ನು ಪ್ರಸ್ತಾಪಿಸಿದ ಕ್ಷಣವೇ ಅವರು ಸದನವನ್ನು ಮುಂದೂಡಿದರು. ಈಗ ನಾವು ಆ ಸಮಸ್ಯೆಗಳನ್ನು  ಪ್ರಸ್ತಾಪಿಸಬೇಕಾಗಿದೆ.

ಫೆಬ್ರವರಿ 17 ರಂದು ಸಿಎಂ ಬಜೆಟ್ ಮಂಡನೆ ಮಾಡಲಿದ್ದು, ಅದರಿಂದ ಏನನ್ನು ನಿರೀಕ್ಷಿಸುತ್ತೀರಿ?
ಇದೊಂದು ಜನಪ್ರಿಯ, ಜನರ ಓಲೈಕೆಯ, ಅನೇಕ ಘೋಷಣೆಗಳ ಬಜೆಟ್ ಆಗಿರಲಿದೆ. ಆದರೆ ಅವರ ಉಚಿತಗಳ ಭರವಸೆ ಏನೆಂದು ತಿಳಿದಿರುವುದರಿಂದ ಜನ ಅವರನ್ನು ನಂಬುವುದಿಲ್ಲ. ಪಡಿತರ ಅಂಗಡಿಗಳ ಮೂಲಕ ಅಕ್ಕಿಯನ್ನು ಏಳು ಕೆಜಿಯಿಂದ ಐದು ಕೆಜಿಗೆ ಇಳಿಸಿರುವುದು ಜನರಲ್ಲಿ ಸಂತಸ ಮೂಡಿಸಿಲ್ಲ. ಇದು ತಮ್ಮ ಕಾರ್ಯಕ್ರಮ ಎಂದು ಸಿದ್ದರಾಮಯ್ಯ ಹೇಳಿಕೊಳ್ಳಬಹುದಾದರೂ, ಆಹಾರ ಭದ್ರತಾ ಕಾಯ್ದೆ ಜಾರಿಯಾದಾಗ ಅದು ಸೋನಿಯಾ ಗಾಂಧಿ ಮತ್ತು ಡಾ.ಮನಮೋಹನ್ ಸಿಂಗ್ ಅವರ ಕಾರ್ಯಕ್ರಮವಾಗಿತ್ತು. ಈಗ ಗರೀಬ್ ಕಲ್ಯಾಣ್ ಯೋಜನೆ ಎಂದು ಹೆಸರನ್ನು ಬದಲಾಯಿಸಿದ್ದಾರೆ. ಜನರಿಗಾಗಿ ಬಿಜೆಪಿ ತಳಮಟ್ಟದ ಕಾರ್ಯಕ್ರಮಗಳನ್ನು ಹಮ್ಮಿಕೊಳ್ಳುವುದಿಲ್ಲ. 

2024ರ ಚುನಾವಣೆಗೆ ಮುಂಚಿತವಾಗಿ ರಾಷ್ಟ್ರೀಯ ಮಟ್ಟದಲ್ಲಿ ಕಾಂಗ್ರೆಸ್ ಭವಿಷ್ಯವನ್ನು ನೀವು ಹೇಗೆ ನೋಡುತ್ತೀರಿ?
ನಾವು ಅಧಿಕಾರಕ್ಕೆ ಬರುತ್ತೇವೆ ಎಂದು ಹೇಳುವುದಿಲ್ಲ, ಆದರೆ ಅದೇ ಮಾತು ಬಿಜೆಪಿಗೂ ಅನ್ವಯಿಸುತ್ತದೆ. ಅವರ ಶಾಸಕ ಸ್ಥಾನಗಳ ಸಂಖ್ಯೆ ಕಡಿಮೆಯಾಗುತ್ತದೆ. ಇದು ಎಲ್ಲಾ ಪ್ರಾದೇಶಿಕ ಬೆಂಬಲವನ್ನು ಅವಲಂಬಿಸಿರುತ್ತದೆ. ಸ್ವಂತ ಬಲದಿಂದ ಬಿಜೆಪಿ ಮೂರು ರಾಜ್ಯಗಳಲ್ಲಿ ಮಾತ್ರ ಗೆದ್ದಿದೆ, ಉಳಿದ ರಾಜ್ಯಗಳು ಆಪರೇಷನ್ ಕಮಲ (ಬೇರೆ ಪಕ್ಷಗಳ ಶಾಸಕರನ್ನು ಬಿಜೆಪಿಗೆ ಸೇರ್ಪಡೆಗೊಳಿಸುವುದು) ಮೂಲಕ ಅಧಿಕಾರಕ್ಕೆ ಬಂದಿವೆ. ಹಾಗಾಗಿ ಮುಂದಿನ ಚುನಾವಣೆಯಲ್ಲಿ ಅವರಿಗೆ ಮಹಾರಾಷ್ಟ್ರದಲ್ಲಿ ಗಂಭೀರ ಸಮಸ್ಯೆ ಎದುರಾಗಲಿದೆ. ಅವರಿಗೆ ರಾಜಸ್ಥಾನದಲ್ಲಿ ಅವಕಾಶವಿದೆ. ಅಷ್ಟೊಂದು ಜನಪ್ರಿಯರಾಗಿದ್ದರೆ ದೆಹಲಿಯಲ್ಲಿ ಆಪ್ ಗೆ ಸೋಲುತ್ತಿರಲಿಲ್ಲ. ಎಎಪಿ ಬಿಜೆಪಿಯ ಬಿ ಟೀಮ್ ಆಗಿದೆ.

ರಾಜಸ್ಥಾನದಲ್ಲಿ ಬಿಜೆಪಿಗೆ ಅವಕಾಶವಿದೆ ಎನ್ನುತ್ತೀರಾ...?
ಕಾಂಗ್ರೆಸ್ ನಲ್ಲಿ ಅಲ್ಲಿ ಆಂತರಿಕ ಸಮಸ್ಯೆಗಳಿವೆ. ಅವುಗಳನ್ನು ಮಲ್ಲಿಕಾರ್ಜುನ ಖರ್ಗೆಯವನ್ನು ನಿಭಾಯಿಸುತ್ತಿದ್ದಾರೆ. 

ಈಡಿಗರು ಸಾಕಷ್ಟು ದೊಡ್ಡ ಸಮುದಾಯವಾಗಿದ್ದು, ನಿಮ್ಮನ್ನು ಪರಿಷತ್ತಿನಲ್ಲಿ ವಿರೋಧ ಪಕ್ಷದ ನಾಯಕನನ್ನಾಗಿ ಮಾಡುವ ಮೂಲಕ ಕಾಂಗ್ರೆಸ್ ಒಂದು ವಿಷಯವನ್ನು ತೋರಿಸಲು ಪ್ರಯತ್ನಿಸುತ್ತಿದೆಯೇ?
ಇದು ಯಾವುದೇ ಜಾತಿ ಅಥವಾ ಸಮುದಾಯದೊಂದಿಗೆ ಸಂಪರ್ಕ ಹೊಂದಿಲ್ಲ, ಇದು ಬಿಜೆಪಿಯನ್ನು ಎದುರಿಸಲು ಮಾತ್ರ. ನನ್ನ ಜೀವನದಲ್ಲಿ ಯಾವತ್ತೂ ಜಾತಿ ರಾಜಕಾರಣ ಮಾಡಿಲ್ಲ, 25 ವರ್ಷಗಳ ಕಾಲ ದೆಹಲಿಯಲ್ಲಿ ಇದ್ದೆ. ಈಗ ನಾನು ಮಾತನಾಡುವಾಗ ಬಿಜೆಪಿಗೂ ಪಂಚ್ ಅನಿಸುತ್ತದೆ. ನಾನು ಬಿಜೆಪಿಯನ್ನು ಎದುರಿಸಲು ಬಂದಿದ್ದೇನೆ ಹೊರತು ಬೇರೇನೂ ಅಲ್ಲ.

ಪ್ರಸ್ತುತ ವಿದ್ಯಾರ್ಥಿ ಚಳವಳಿಯಲ್ಲಿ ಬದಲಾವಣೆ ಕಾಣುತ್ತಿದೆಯೇ?
ಸ್ವಾತಂತ್ರ್ಯ ಬಗ್ಗೆ ಜಾಗೃತಿ ಮೂಡಿಸುವಲ್ಲಿ ಕಾಂಗ್ರೆಸ್ ವಿಫಲವಾಗಿರುವುದು ಸಮಸ್ಯೆಯಾಗಿದೆ. ಸ್ವಾತಂತ್ರ್ಯ ಹೋರಾಟ, ಸಂವಿಧಾನ ಮತ್ತು ಪ್ರಜಾಪ್ರಭುತ್ವದ ಬಗ್ಗೆ ವಿದ್ಯಾರ್ಥಿಗಳಲ್ಲಿ ಜಾಗೃತಿ ಮೂಡಿಸಬೇಕು. ಇದು ನಮ್ಮದೇ ತಪ್ಪು. ಇಡೀ ಕಾಂಗ್ರೆಸ್ ಪಕ್ಷವು ಚುನಾವಣಾ ಯಂತ್ರಕ್ಕೆ ಸೀಮಿತವಾಗಿತ್ತು - ಕೇವಲ ಟಿಕೆಟ್ ಪಡೆಯಿರಿ ಮತ್ತು ಚುನಾಯಿತರಾಗಿ ... ಸೈದ್ಧಾಂತಿಕವಾಗಿ, ನಾವು ನಮ್ಮ ಕಾರ್ಯಕರ್ತರಿಗೆ ತರಬೇತಿ ನೀಡಿದ್ದರೆ, ವಿಷಯಗಳು ಈ ರೀತಿ ಕೆಟ್ಟದಾಗುತ್ತಿರಲಿಲ್ಲ.

ಸಿದ್ದರಾಮಯ್ಯ ಮತ್ತು ಡಿ ಕೆ ಶಿವಕುಮಾರ್ ಹೊರತುಪಡಿಸಿ ಹಲವರಿಗೆ ಮುಖ್ಯಮಂತ್ರಿ ಆಕಾಂಕ್ಷೆ ಇದೆ. ಪಕ್ಷದ ಕಾರ್ಯಕರ್ತರ ಆಶಯವೇನು?
ಅವರು ಯೋಗಿ ಆದಿತ್ಯನಾಥರಂತೆ ಸಂತರಲ್ಲ, ರಾಜಕಾರಣಿಗಳು. ಅವರು ತಮ್ಮ ಮಹತ್ವಾಕಾಂಕ್ಷೆಯನ್ನು ಹೊಂದಿದ್ದಾರೆ, ಏನೂ ತಪ್ಪಿಲ್ಲ. ಆದರೆ ಈ ಕ್ಷಣದವರೆಗೂ ಏನೂ ಹೊರಬಂದಿಲ್ಲ. ಇದು ಕೆಲವರ ಊಹೆ ಮಾತ್ರ. ಅವರು ಅದನ್ನು ಮೀರಿ ಹೋಗಲು ಸಾಧ್ಯವಿಲ್ಲ. ಖರ್ಗೆ ಅವರು ಆಡಳಿತದ ಚುಕ್ಕಾಣಿ ಹಿಡಿದಿರುವುದರಿಂದ ಈ ಜನರನ್ನು ನಿಯಂತ್ರಣ ತೆಗೆದುಕೊಳ್ಳುತ್ತಾರೆ. ಕೇಂದ್ರ ಸಚಿವರಾಗಿ, ಪಿಸಿಸಿ ಅಧ್ಯಕ್ಷರಾಗಿ ಸಾಕಷ್ಟು ಅನುಭವ ಹೊಂದಿದ್ದಾರೆ. ಈ ಜನರು ಜಗಳವಾಡಬಾರದು ಎಂದು ಪಕ್ಷದ ಕಾರ್ಯಕರ್ತರು ಭಾವಿಸುತ್ತಾರೆ. ಕಾಂಗ್ರೆಸ್ ಮತ್ತೆ ಅಧಿಕಾರಕ್ಕೆ ಬರಬೇಕು ಎಂಬುದು ಪಕ್ಷದ ಕಾರ್ಯಕರ್ತರ ಅಪೇಕ್ಷೆ.

ಅಲ್ಪಸಂಖ್ಯಾತರ ಮತಗಳು ಯಾವ ಕಡೆಗೆ ಹೋಗುತ್ತವೆ ಎಂದು ನೀವು ಭಾವಿಸುತ್ತೀರಿ?
ಅಲ್ಪಸಂಖ್ಯಾತರು ಬಿಜೆಪಿಗೆ ಮತ ಹಾಕುವುದಿಲ್ಲವಾದ್ದರಿಂದ ಅವರಿಗೆ ಯಾವುದೇ ತೊಂದರೆ ಇಲ್ಲ. ಆದರೆ ಅವರು ಕಾಂಗ್ರೆಸ್‌ಗೆ ಮತ ಹಾಕಲು ಪೂರ್ಣ ಶಕ್ತಿಯಿಂದ ಹೊರಬರುತ್ತಿಲ್ಲ. ಕೆಲವೊಮ್ಮೆ ಅವರು ಜೆಡಿಎಸ್‌ಗೂ ಮತ ಹಾಕಬಹುದು. ಆದರೆ ಜೆಡಿಎಸ್‌ ನಿಲುವು ತಾಳದೇ ಇರುವುದು ಬಹಿರಂಗವಾಗಿದೆ. 

ಕರ್ನಾಟಕದಲ್ಲಿ ಎಎಪಿ ಪ್ರಭಾವ ಬೀರಲಿದೆಯೇ?
ಗುಜರಾತ್ ನಲ್ಲಿ ಬಿಜೆಪಿ ರಾಷ್ಟ್ರೀಯ ಅಧ್ಯಕ್ಷರು ಪ್ರಚಾರಕ್ಕೆ ಬಂದಿಲ್ಲ. ಆದರೆ ಪ್ರಧಾನಿ ಮೋದಿ ಮತ್ತು ಅಮಿತ್ ಶಾ ಅವರು ಬುಡಕಟ್ಟು ಪ್ರದೇಶಗಳಿಗೆ ಹೋಗಿ ಎಎಪಿಗೆ ಮತ ಹಾಕಲು ಜನರಿಗೆ ಹಣವನ್ನು ನೀಡಿದ್ದರು ಈ ಮೂಲಕ ಕಾಂಗ್ರೆಸ್ ಪಕ್ಷವನ್ನು ಸೋಲಿಸಿದರು. ಆದರೆ ಕರ್ನಾಟಕದಲ್ಲಿ ಎಎಪಿ ಎಲ್ಲಾ 224 ವಿಧಾನಸಭಾ ಕ್ಷೇತ್ರಗಳಿಗೆ ಅಭ್ಯರ್ಥಿಗಳನ್ನು ಹಾಕುವ ಸಾಧ್ಯತೆಯಿಲ್ಲದಿರುವುದರಿಂದ ಇದು ಕೆಲಸ ಮಾಡುವುದಿಲ್ಲ.

ಮುಸ್ಲಿಮರಿಗೆ ಕಾಂಗ್ರೆಸ್‌ಗೆ ಪರ್ಯಾಯವಿಲ್ಲ ಎಂದು ನೀವು ಭಾವಿಸುತ್ತೀರಾ?
ನೀವು ಯಾವುದೇ ಸಮುದಾಯವನ್ನು ಮೂಲೆಗೆ ತಳ್ಳಲು ಸಾಧ್ಯವಿಲ್ಲ. ಏಕೆಂದರೆ ಅವರು ಅದನ್ನು ಸ್ವಲ್ಪ ಮಟ್ಟಿಗೆ ಸಹಿಸಿಕೊಳ್ಳುತ್ತಾರೆ. ಎಲ್ಲರನ್ನೂ ದೂಷಿಸುವುದೇಕೆ? SDPI ಪರ್ಯಾಯವಾಗಲು ಸಾಧ್ಯವಿಲ್ಲ. ಮುಸ್ಲಿಂ ಲೀಗ್ ಕೂಡ ಪರ್ಯಾಯವಾಗಲು ಸಾಧ್ಯವಿಲ್ಲ. ಓವೈಸಿಯ AIMIM ಕೂಡಾ. ಮುಸ್ಲಿಮರು ಅವಿದ್ಯಾವಂತರಲ್ಲ ಅಥವಾ ಅಸುಸಂಸ್ಕೃತರಲ್ಲ....ಅ ವರಿಗೆ ಅಪಾರ ತಾಳ್ಮೆ ಇದೆ. ಹಿಂದೂಗಳು ಮತ್ತು ಮುಸ್ಲಿಮರ ಬಗ್ಗೆ ಮಾತನಾಡುವಾಗ ನಾವು ಇತಿಹಾಸವನ್ನು ಹಿಂತಿರುಗಿ ನೋಡಬೇಕು. ಭಾರತ ಎಂದಿಗೂ ಕೋಮುವಾದಿಯಾಗಿರಲಿಲ್ಲ ವಿಶ್ವದ ಅತ್ಯಂತ ಜಾತ್ಯತೀತ ರಾಷ್ಟ್ರವಾಗಿದೆ.

ಕಾಂಗ್ರೆಸ್‌ನ ಅಲ್ಪಸಂಖ್ಯಾತರ ಓಲೈಕೆ ರಾಜಕಾರಣಕ್ಕೆ ಬಿಜೆಪಿ ಪ್ರಶ್ನೆ?
‘ಓಲೈಕೆ’ ಎಂದರೇನು? ನಾಗರಿಕರು ತೆರಿಗೆಯನ್ನು ಪಾವತಿಸಿದಾಗ ಅವರ ಸೌಲಭ್ಯಗಳನ್ನು ಸರ್ಕಾರದಿಂದ ಪಡೆಯುವ ಹಕ್ಕಿದೆ. ನಾವು ಒಂದು ಸಮುದಾಯಕ್ಕೆ ಕಲ್ಯಾಣ ಯೋಜನೆಗಳನ್ನು ಘೋಷಿಸಿದಾಗ, ಅದನ್ನು 'ತುಷ್ಟೀಕರಣ' ಎಂದು ಹೇಳಲು ಸಾಧ್ಯವಿಲ್ಲ. ನಾವು ಭೂಸುಧಾರಣೆಗಳನ್ನು ತಂದಿದ್ದೇವೆ ಅದರಲ್ಲಿ ಭೂರಹಿತರು ಭೂ ಮಾಲೀಕರಾಗುತ್ತಾರೆ. ಈಗ, ಇದು ಟಿಲ್ಲರ್ ಅಲ್ಲ, ಆದರೆ ಶ್ರೀಮಂತ ಭೂಮಾಲೀಕರು (ಕೃಷಿ ಭೂಮಿಯನ್ನು ಖರೀದಿಸಲು ಕಾಯಿದೆಗಳ 79a ಮತ್ತು 79b ಅಡಿಯಲ್ಲಿ ತೆಗೆದುಹಾಕಲಾದ ನಿರ್ಬಂಧಗಳನ್ನು ಉಲ್ಲೇಖಿಸಿ). ಇದು ಕಾಂಗ್ರೆಸ್ ಮತ್ತು ಬಿಜೆಪಿ ನಡುವಿನ ಅಜಗಜಾಂತರ ವ್ಯತ್ಯಾಸವಾಗಿದೆ.

1951 ರಲ್ಲಿ ಜನಸಂಘ ಪ್ರಾರಂಭವಾದಾಗಿನಿಂದ ಮತ್ತು 1925 ರ ಮೊದಲು ಹಿಂದೂ ಮಹಾಸಭಾವನ್ನು ರಚಿಸಿದಾಗ, ಅದು ಸಂಪೂರ್ಣವಾಗಿ ಕೋಮುವಾದವಾಗಿತ್ತು. ಆರೋಗ್ಯ, ಹಸಿವು ಅಥವಾ ಬಡತನದಂತಹ ಕಲ್ಯಾಣ ಕ್ರಮಗಳ ಮೇಲೆ ಕೆಲಸ ಮಾಡದಿರುವುದು. MNREGA, ಸರ್ವಶಿಕ್ಷಾ ಅಭಿಯಾನ (SSA), ಮತ್ತು ಆರೋಗ್ಯ ಮತ್ತು ಆಹಾರ ಭದ್ರತಾ ಕಾಯ್ದೆಯಂತಹ ಜನರಿಗೆ ಅವರ ಹಕ್ಕುಗಳನ್ನು ನೀಡುವ ಯೋಜನೆಗಳನ್ನು ನಾವು ಜಾರಿಗೆ ತಂದಿದ್ದೇವೆ. ಆದರೆ ನಾವು ಕೆಲವು ಹೆಸರುಗಳನ್ನು ನೀಡಿದ ಕ್ಷಣ, ಅದು ‘ಓಲೈಕೆ’ ಎಂದು ಬ್ರಾಂಡ್ ಆಗಿತ್ತು.

ಕಾಂಗ್ರೆಸ್ ಹಳೆ ಸಮಸ್ಯೆಗಳ ಮೇಲೆ ಹೋರಾಟ ನಡೆಸುತ್ತಿದೆ. ಬಿಜೆಪಿಯನ್ನು ಎದುರಿಸಲು, ಕಾಂಗ್ರೆಸ್ ಮಾಡಲು ಬಯಸುವ ಹೊಸ ವಿಷಯ ಏನು?
ಬಿಜೆಪಿ ಮಾಡುತ್ತಿರುವ ಹೊಸ ಕೆಲಸವೇನು? 1952 ರಿಂದ ನಾವು ಅದನ್ನು ಮಾಡುತ್ತಿದ್ದೇವೆ. ಜನರ ಮೂಲಭೂತ ಅಗತ್ಯಗಳೇ ಮುಖ್ಯವಾದ ಕಲ್ಯಾಣ ರಾಜ್ಯದಲ್ಲಿ ನಾವಿದ್ದೇವೆ. ನಾವು ಐದನೇ ಅತಿದೊಡ್ಡ ಆರ್ಥಿಕತೆ ಎಂದು ಅನೇಕರು ಹೆಮ್ಮೆಯಿಂದ ಹೇಳಬಹುದಾದರೂ, ಮಾನವ ಅಭಿವೃದ್ಧಿ ಸೂಚ್ಯಂಕದಂತಹ ಕಟುವಾದ ಜ್ಞಾಪನೆಗಳಿವೆ, ಅದರಲ್ಲಿ ನಾವು 190 ದೇಶಗಳಲ್ಲಿ 132 ನೇ ಸ್ಥಾನದಲ್ಲಿರುತ್ತೇವೆ. ನಮ್ಮ ಕೊಡುಗೆ ಏನು ಮತ್ತು ಅವರ ಕೊಡುಗೆ ಏನು ಎಂದು ಜನರು ಹೋಲಿಸುತ್ತಾರೆ. ಕರ್ನಾಟಕದಲ್ಲಿ 26 ಅಣೆಕಟ್ಟುಗಳಿವೆ, ಅವುಗಳಲ್ಲಿ 20 ಕಾಂಗ್ರೆಸ್‌ನಿಂದ ನಿರ್ಮಿಸಲ್ಪಟ್ಟಿದೆ, ಐದು ವಸಾಹತುಶಾಹಿ ಬ್ರಿಟಿಷರು ಮತ್ತು ಒಂದನ್ನು ಹಿಂದಿನ ಮಹಾರಾಜರು ನಿರ್ಮಿಸಿದರು.

ಕಾಂಗ್ರೆಸ್ ನಾಯಕರ ಸಮಸ್ಯೆ ಏನೆಂದರೆ ಅವರು ಕಾಂಗ್ರೆಸ್ ನ ಅಗಾಧ ಕೊಡುಗೆಯ ಬಗ್ಗೆ ಮಾತನಾಡಲು ಹಿಂಜರಿಯುತ್ತಾರೆ ಇದಕ್ಕೆ ವ್ಯತಿರಿಕ್ತವಾಗಿ, ಬಿಜೆಪಿಯವರು ಸುಳ್ಳನ್ನು 100 ಬಾರಿ ಪುನರಾವರ್ತಿಸುತ್ತಾರೆ. ಜನರು ಅದನ್ನು ಸತ್ಯವೆಂದು ನಂಬುವಂತೆ ಮಾಡುತ್ತದೆ. ಸೋಷಿಯಲ್ ಮೀಡಿಯಾದ ಮಟ್ಟಿಗೆ ಹೇಳುವುದಾದರೆ ಈ ಮೊಬೈಲ್ ನಮ್ಮನ್ನು ಕೊಂದಂತೆ ಕೆಲವೊಮ್ಮೆ ಅನಿಸುತ್ತದೆ. ಕಾಂಗ್ರೆಸ್ ಟೆಲಿಕಾಂ ಕ್ರಾಂತಿಯನ್ನು ತಂದಿತು, ಆದರೆ ಅದು ಈಗ ನಮಗೆ ಪ್ರತಿಕೂಲವಾಗಿ ಪರಿಣಮಿಸಿದೆ ಎಂದು ನೆನಪಿಡಿ. ಆದರೆ ಪಶ್ಚಿಮ ಬಂಗಾಳದ ಚುನಾವಣೆಯನ್ನು ನೋಡಿದರೆ, ಬಿಜೆಪಿಯ ಸಾಮಾಜಿಕ ಮಾಧ್ಯಮವು ಶೇಕಡಾ 70 ರಷ್ಟು ಪಾಲನ್ನು ಹೊಂದಿದ್ದು, ಕಾಂಗ್ರೆಸ್ 20 ರಿಂದ 30 ಶೇಕಡಾಕ್ಕೆ ಏರಿತು. ಆದರೆ ಟಿಎಂಸಿ ಶೇ.6ರಷ್ಟು ಮಾತ್ರ ಇತ್ತು. ಸಾಮಾಜಿಕ ಮಾಧ್ಯಮಗಳು ನಕಲಿ ಮಾಹಿತಿಯಿಂದ ತುಂಬಿವೆ ಎಂದು ಜನರು ಅರಿತುಕೊಂಡಾಗ. ಆದರೆ ನಂತರ ಗೆದ್ದವರು ಯಾರು? ಲಾಲೂ ಪ್ರಸಾದ್ ಅವರ ಸಭೆಗಳು ಅದ್ಭುತ. ಸ್ಮಾರ್ಟ್ ಫೋನ್ ಗಳಿಲ್ಲದೆ ಅವರು ಸಭೆಗಳನ್ನು ಆಯೋಜಿಸಲಾಗುತ್ತದೆ.

ರಾಹುಲ್ ಗಾಂಧಿ ಅವರ ‘ಭಾರತ್ ಜೋಡೋ ಯಾತ್ರೆ’ಗೆ ಕಾಶ್ಮೀರದಲ್ಲಿ ಪ್ರತಿಕ್ರಿಯೆ ಹೇಗಿತ್ತು?
ಯಾತ್ರೆಯನ್ನು ಜಮ್ಮುವಿನಲ್ಲಿ ನಿಲ್ಲಿಸೋಣ ಎಂದುಕೊಂಡೆವು. ನಂತರ ನಾವು ಶ್ರೀನಗರಕ್ಕೆ ಹೋಗೋಣ ಎಂದು ಹೇಳಿದರು. ಆದರೆ ಇದ್ದಕ್ಕಿದ್ದಂತೆ ಎಲ್ಲವೂ ಬದಲಾಯಿತು. ಭದ್ರತಾ ಲೋಪವಾಗಿದೆ ಎಂದರು. ಆದರೆ ಜನರು ಊಹಿಸಿದಂತೆ ಇದು ನಿಜವಾಗಿಯೂ ಭದ್ರತಾ ಲೋಪವಾಗಿರಲಿಲ್ಲ. 'ಭಾರತ್ ಜೋಡೋ ಯಾತ್ರೆ'ಯಲ್ಲಿ ಸೀಮಿತ ಜನಸಮೂಹದ ಭಾಗವಹಿಸುವಿಕೆ ಮಾತ್ರ ಇರುತ್ತದೆ ಎಂದು ಭದ್ರತಾ ಪಡೆಗಳು ಊಹಿಸಿವೆ. ಆದರೆ, ಜನರು ಅಪಾರ ಸಂಖ್ಯೆಯಲ್ಲಿ ಮತ್ತು ಅಭೂತಪೂರ್ವ ಸಂಖ್ಯೆಯಲ್ಲಿ ಬರಲಾರಂಭಿಸಿದರು. ಬಹುಶಃ 1952 ರ ನಂತರ, ಇದೇ ಮೊದಲ ಬಾರಿಗೆ ಅತಿದೊಡ್ಡ ಸಂಖ್ಯೆಯಲ್ಲಿ ಜನ ಸೇರಿದದ್ದರು. ಯಾತ್ರೆ ಪ್ರವೇಶಿಸುತ್ತಿದ್ದಂತೆಯೇ ದೊಡ್ಡ ಜನಸಮೂಹವು ಬೀದಿಗಳಲ್ಲಿ ಕಾಣಿಸಿಕೊಂಡಿತು. ಸ್ಪಷ್ಟವಾಗಿ, ಸೇನಾ ಪಡೆಗಳಿಗೆ ಇದು ಅನಿರೀಕ್ಷಿತವಾಗಿತ್ತು. ಏಕಾಏಕಿ ರಾಹುಲ್ ಗಾಂಧಿ ಯಾತ್ರೆಯನ್ನು ತಾತ್ಕಾಲಿಕವಾಗಿ ನಿಲ್ಲಿಸಬೇಕಾಯಿತು. ಕಾಶ್ಮೀರದಲ್ಲಿ ರಾಹುಲ್ ಗಾಂಧಿ ಮೇಲೆ ಜನರು ತೋರಿದ ಪ್ರೀತಿ ಊಹೆಗೂ ನಿಲುಕದ್ದು.

ವಿಧಾನಸಭಾ ಚುನಾವಣೆಯ ಹೊಸ್ತಿಲಲ್ಲಿ ಕಾಂಗ್ರೆಸ್ ಪಕ್ಷದ ಮುಂದಿರುವ ಸವಾಲುಗಳೇನು? ಅದರಲ್ಲೂ ಬಹುಮತ ಗಳಿಸಲು?
ಅನೇಕ ಇವೆ. ಬಿಜೆಪಿ ಕೋಮು ಭಾವನೆಗಳನ್ನು ಕೆರಳಿಸಲು ಪ್ರಯತ್ನಿಸುತ್ತದೆ. ಅವರು ಸಮಾಜದ ಒಂದು ವರ್ಗವನ್ನು ತಪ್ಪಾಗಿ ಸಿಲುಕಿಸಲು ಪರೇಶ್ ಮೇಸ್ತಾ ರೀತಿಯ ಘಟನೆಗಳನ್ನು ಮರುಸೃಷ್ಟಿಸಬಹುದು.

ಸಿದ್ದರಾಮಯ್ಯ ಜತೆಗಿನ ಸಂಬಂಧ ಹೇಗಿದೆ? ನೀವು ಪರಸ್ಪರ ಹೊಂದಿಕೊಂಡಿದ್ದೀರಾ?
ನಾನೊಬ್ಬ ಕಾಂಗ್ರೆಸ್ಸಿಗ. ಕಾಂಗ್ರೆಸ್ ಸಿದ್ಧಾಂತದೊಂದಿಗೆ ರಾಜಿ ಮಾಡಿಕೊಂಡಾಗ ಮಾತ್ರ ಘರ್ಷಣೆಯಾಗಿದೆ. ನಾನು ಯಾರನ್ನೂ ಮೃದು ಧೋರಣೆ ಅಥವಾ ಮೃದು ಹಿಂದುತ್ವ ಮಾಡುವುದನ್ನು ಒಪ್ಪಿಕೊಳ್ಳುವುದಿಲ್ಲ. ನಾವು ಸಂವಿಧಾನದ ಪ್ರಕಾರ ಹೋಗಬೇಕು ಮತ್ತು ಅದರ ರಕ್ಷಕರಾಗಬೇಕು.

ನೀವು ರಾಜಕೀಯ ಸೇರಲು ಬಯಸಿದ್ದೇಕೆ?
ನಾನು ಬೆಂಗಳೂರಿನ ಮಲ್ಲೇಶ್ವರ ಎಂಇಎಸ್ ಕಾಲೇಜಿನ ವಿದ್ಯಾರ್ಥಿ. ನಾನು ಕಾಲೇಜಿಗೆ ಆಯ್ಕೆಯಾದಾಗ, ಬಸವಲಿಂಗಪ್ಪ ಅಂದಿನ ಮಂತ್ರಿ ಅವರು ಕನ್ನಡ ಸಾಹಿತ್ಯವನ್ನು ಬೂಸ ದನಗಳ ಮೇವು ಎಂದು ಕರೆದ ನಂತರ ಅವರ ವಿರುದ್ಧ ದೊಡ್ಡ ಆಂದೋಲನ ನಡೆದಿತ್ತು. ಬಸವಲಿಂಗಪ್ಪ ನಮ್ಮನ್ನೆಲ್ಲ ಕರೆದು ಅದನ್ನು ಕೇಲಿಸಿದರು. ರೋಷನ್ ಬೇಗ್ ಮತ್ತು ನಾನು ದೊಡ್ಡ ಗುಂಪಿನ ವಿರುದ್ಧ ಹೋದೆವು. ಬಸವಲಿಂಗಪ್ಪ ಅವರನ್ನು ಬೆಂಬಲಿಸಿದ್ದೇವೆ. ಈ ಇಬ್ಬರು ಹುಡುಗರು ಯಾರು ಎಂದು ಎಲ್ಲರೂ ಆಶ್ಚರ್ಯಚಕಿತರಾದರು. ಚಿಕ್ಕಮಗಳೂರಿನಲ್ಲಿ ಇಂದಿರಾ ಗಾಂಧಿಯವರ ಚುನಾವಣೆ ಸಂಪೂರ್ಣವಾಗಿ ವಿಭಿನ್ನವಾದ ತಿರುವನ್ನು ನೀಡಿತು. ನಾನು ಅಖಿಲ ಭಾರತ ರಾಷ್ಟ್ರೀಯ ವಿದ್ಯಾರ್ಥಿ ಒಕ್ಕೂಟದ ಪ್ರಧಾನ ಕಾರ್ಯದರ್ಶಿಯಾಗಿ ನೇಮಕಗೊಂಡೆ.

ನೀವು ರಾಜಕೀಯಕ್ಕೆ ಬರದಿದ್ದರೆ ಏನಾಗುತ್ತಿದ್ದಿರಿ? ನೀವು ನಿಮ್ಮ ಬಿಡುವಿನ ವೇಳೆಯಲ್ಲಿ ಏನು ಮಾಡುತ್ತೀರಿ?
ನಾನು ಚಾರ್ಟರ್ಡ್ ಅಕೌಂಟೆಂಟ್ ಆಗಬೇಕೆಂದು ಬಯಸಿದ್ದೆ. ನಾನು ಬಿಕಾಂ ಓದಲು ತೊಡಗಿದೆ. ಆ ದಿನಗಳಲ್ಲಿ ಅವರು ಬಿಕಾಂ ವಿದ್ಯಾರ್ಥಿಗಳನ್ನು 'ಬುದ್ಧಿ ಕಮ್ಮಿ ಎಂದು ಅಣಕಿಸುತ್ತಿದ್ದರು. ಆ ದಿನಗಳಲ್ಲಿ ನಾನು ಪ್ರತಿ ತಿಂಗಳು ಎರಡು ಬಾರಿ ದೆಹಲಿಗೆ ಹೋಗುತ್ತಿದ್ದೆ. ನನಗೆ ಪುಸ್ತಕ ಓದಲು ಪ್ರೋತ್ಸಾಹಿಸುವ ಪತ್ರಕರ್ತ ಮಿತ್ರರಿದ್ದರು. ಬಿಡುವಿನ ವೇಳೆಯಲ್ಲಿ ಪುಸ್ತಕಗಳನ್ನು ಓದುತ್ತೇನೆ. ನಾನು ಓದಿದ ಮೊದಲ ಪುಸ್ತಕವೆಂದರೆ ಫ್ರೀಡಂ ಅಟ್ ಮಿಡ್ನೈಟ್ (ಲ್ಯಾರಿ ಕಾಲಿನ್ಸ್ ಮತ್ತು ಡೊಮಿನಿಕ್ ಲ್ಯಾಪಿಯರ್ ಬರೆದದ್ದು), ಕಳೆದ ನಲವತ್ತು ವರ್ಷಗಳಲ್ಲಿ ನಾನು ಸುಮಾರು ಐದು ಬಾರಿ ಓದಿದ್ದೇನೆ, ಪ್ರತಿ ಬಾರಿ ಓದಿದಾಗ ಹೊಸ ವಿಷಯಗಳು ತಿಳಿಯುತ್ತವೆ.